会议主题:宏观经济走势分析与预判
会议时间: 2023年11月28日下午星期二
会议地点:深圳清华大学研究院E堂好课
主讲人:魏杰教授
主持人:同学们，下午的课正式开始。我们以热烈的掌声再欢迎魏杰老师。
魏杰:我们下午继续上午的讨论。
上午讲到要做第二件事是全面启动投资,目前投资的效果不是太好，前三季度增长只有3.1%，为什么投资的效果不好呢？原因是三个引起的，一个是民营经济现在没有投资欲望，大部分没有中长期的计划，只有移民的计划，所以投资里面50%多是民营经济的力量，民营经济现在投资欲望非常之低。6月份我们发现一一个问题，赶快出台了一个政策鼓励民营31条，然后又公布了一个25条，关于支持民营经济金融的25条，未来效果怎么样不得而知。但是31条之后没有引起太大的反响，民营经济投资的积极性仍然不高。7月份的时候我们曾经开过一个座谈会，问一下大家既然31条出来了为什么积极性仍然不高呢？他说魏老师，我们实际不要优惠，我们要一个完整的法律保护体系，现在搞的是优惠政策，也没有经过法律的确认，说变就变，这些年你们变的太多了, 2022年提了推动“共同富裕”，折腾我们一下，2021年来一个“防止资本无序扩张”，又折腾我们一次，现在之所以强调我们是因为经济很糟糕，经济不好就想到我们了，一好就不要我们了，国进民退，我们不要优惠，要有一个完整的法律体系才行，而现在没有。而且座谈中间有的同学告诉我，我们都是接受过高等教育的人，现在不好忽悠，我们不是40年前的民营经济，我们经过了四十几年风风雨雨的民营经济，我们了解你们是不是真正发展我们，我们心里有数。告诉我说，如果你们宪法不修改，理论体系不修改，我们就会一直没有积极性。我才知道大家最担心的是一个宪法条例，还有一个理论。
什么宪法？我们宪法里讲的很清楚，中国施行以公有经济为主多种并存的所有制体系，我们是并存的部分，我们不是社会的主体，我们发展会不会影响并存为主的地位，会不会动我们，标志着我们没有完整法律地位。有主次之分，公有经济为主，多种经济并存，我们是并存的部分，你们强调公就为主，我们宪法上就没有地位。能不能修改这一条，讲中国施行混合经济，什么经济在中国都得以发展，它是平等，没有谁主谁并存的问题，都是平等地位，混合经济，能不能修改？我估计可能暂时根本不可能修改，公有经济是我们党的目标。这条宪法放在这里，民营经济地位很清楚，我们是公有经济为主，多种并存的，没有平等地位了。宪法都没有平等地位，刑法、民法当然没有平等地位， 认为你没有修改这一条没法做。另外一条劳动理论，只有劳动创造价值，我们民营出的是资本,资本不创造价值，所以资本被定义为是剥削经济，劳动者理论你不可能修改，它是马克思主义的基石，这样导致你虽然发给我们一顶剥削经济（的帽子），过去相对地位都没有，现在给一点地位，我们不同于别的地位，这样一来，我们没获得完整的法律的认可，我们是剥削经济，而你们是最终要消灭剥削的。所以这个理论没有修改，一个宪法没修改，我们心里当然知道你们发展我们是无奈的选择，你不发展没税收，没就业，没增长，消灭我们是一个伟大的理想，发展我们是无奈的选择，我们都清楚我们的地位，所以赚了钱就移民走人，这里不常待着，这里可以发财，但是常态（化）不了，一有钱就思考移民，中国是世界移民的最厉害的国家，而且都是富人移民，财富都走了，导致民营经济一直处于这种境地下，再出台具体举措都心有余悸，现在不好想到我，经济一好就国进民退，没有中长期投资计划。
7月份之后我跑了150多家，我的感觉：绝大部分没有中长期的投资计划。移民计划讨论了很长时间，还是心有余悸，我觉得简单的几个举措很难调动他们的积极性，要做的话要有大动作才行。没有大的法律调整，没有大的理论调整，我估计这次拉起来的难度都很大。我觉得这次我们经济什么时候能够起来，值得我们思考，民营经济投资占了50%份额，结果他们没有中长期投资计划，你想想投资怎么起来。第一个条件民营经济的投资欲望不高，预期不好，预期转弱，不看好未来，现在能调动他们的积极性，不是一般政策的调整，是宪法和理论的真正变革，不做宪法和理论的变革我估计民营经济要全面起来的难度是很大的。民营经济的投资欲望很低，这是一个。
第二个约束条件是资金，没有钱，资金约束很大，估计政策上会做一些大的调整，有两个重要的指标明年会调整：
第一个指标是赤字率，政府的杠杆率,我们过去一直保持一个指标：不准超过3%。从2000开始到现在每年坚持不超过3%，除了疫情期间几年超过3%之外，原则上不准超过3%。估计明年会提高，因为经济增长需要钱，赤字率可能明年会放到上限4%。今年年初讨论过，到底坚持3%还是放到4%，有争论，我估计明年可能要放到4%。最近人大已经把我们赤字率今年提到了3.8%，原来我们定的今年赤字是3%。赤字的总量是3.88万亿，结果10月份人大把赤字率提高到3.8%，赤字的总量是4.8万亿，今年提到3.8%，我估计明年会把上限上升到4%，这是一大调整。2000 年我们入市（WTO）的时候当时定下来赤字率明年不能超过3%，我们后来一直坚持了这一条, 现在因为经济增长的原因，可能要调高赤字率，可能会上到4%上线，有可能明年赤字4%的上下。
第二个指标宏观负债率，这个指标可能要调整,宏观负债率是指政府、企业、个人共同负债，占GDP的比例，整个社会的杠杆率和负债率，我们叫宏观负债率。原来有一个不成文的规定：宏观负债率上限是250%左右。一直是坚持的上限，国务院好多政策决定都以这个为指标，比如2014年到2016年当时比较松动，债放的比较多，2016 年年底宏观负债率到270%，2017年国务院提出指标去杠杆，把负债降下来，2018 年结构性去杠杆，谁的杠杆率高去谁的杠杆，2019 年提出稳杠杆，2019年6月份到了250%左右，基本用这个来调整政策。现在很明显这个指标好像也不行了，因为今年9月份我们的负债已经超过了这个指标了，9月份我们政府负债是52万亿，个人负债是77万亿，企业负债204万亿，金融机构负载是80万亿，总共340多万亿。去年经济总量是120万亿，这个负债率实际总量差不多350%左右。现在已经飙升了350%左右，我们还会缺钱，我估计明年国务院会调高这个指标，可能把宏观负债率放到350%左右，原因是经济下滑还需要钱，这个杠杆率还得适当的放宽。现在企业投资起不来的原因是缺钱，明年两个重要的指标会做重大调整, 一个是赤字率会提高到40%上限，宏观负债率提高到350%左右，标志着要放水了。中国货币的贬值是必然的，往哪一方面贬的问题。通胀率太的问题不大，资产掉格调比是必然的，房价的回落是必然的，因为这是经济规律, 一放水资产价格一定会落，明年可能围绕保证经济投资方面的资金需求会调整我们一直坚持的杠杆率的两个指标，一个是赤字率，一个是宏观负债率，大家对这次启动经济带来的未来后果要有一个思想准备。
我记得四五年前就提醒手里别留太多的房产，我们贬值首先是这类资产的贬值，估计明年会调高两个重要指标，赤字率和宏观负债率都调高，主要是这两个指标。一旦调高之后货币就出来了，这两个指标压住不放很难出来，只要不调货币很难成为推动增长的力量，明年会调高这两个指标，来解决投资中间资金的约束问题。第二个方面缺乏资金，明年不得不调高两个重要的指标体系。
第三个因素没有技术，缺乏技术，企业想投资没有技术，芯片多缺,没有技术，投不了，技术约束成了中国投资的重要约束障碍。估计未来一段时间，可能有一件事会强化推动科技创新，科技创新可能是未来中国经济一个重要的亮点, 我们投资起不来的原因是缺乏技术，没有技术，所以投资起不来。企业想投资，没技术,能投的都过剩了，想投的都因为缺乏技术没法投，科技成为一大短板，约束了中国的科技投资。
我们技术上有五个非常明显的短板，第一个是高端发动机不行了，发动机+高端两字，我们都不行。大到飞机发动机，航母的柴油发动机，汽车发动机，我们都不行，你想投也投不了。第二个材料不行，我们基础产品50%是进口的，轴承钢我们没有，我们高铁的轴承得买别人的，盾构机的轴承得买别人的，因为没有材料，材料不行。我们C919的起落架轮胎我们搞不出来，因为没有材料，材料是一大约束。第三个数控机床不行，好多零部件的投资需要数控机床加工的，我们没有是一大短板，导致我们没法投资。最近西方实际上跟中国在脱钩，导致这方面的压力更大。第四个是信息技术，硬件不行，未来人类社会任何产业都要走向数字化、智能化，离不开芯片。我们的集成体、半导体芯片是短板，想投资投不了。第五个生物医药和卫生设备是短板，我们搞不出来，很多基础药我们得进口，人家不给我们就没法生产。医疗卫生设备我们大量还是不得不进口，我们自己想投资生产没有技术也生产不了。CT我们自己能生产的价格最少会收缩90%，因为它基本上垄断价格，很可惜没有技术。这五大短板导致中国技术约束，使得我们企业没有办法根据市场需求去投资。
我最近研究发现，中国技术一直不行，古代就不行，四大发明我们不要吹它，指南针是我们发现的，不是我们解释的，是欧洲人，现在物理学解释清楚了。炸药和火药不是一回事，火药我们没有解释清楚原理，可燃烧为什么，也是西方人现代化解释清楚了。炸药和火药不是一回事，两个概念，我们原来就不行。后来发现中国人对研究人和自然关系没有兴趣，有兴趣喜欢研究人和人的关系，这方面我们真可以，唐诗宋词填的一个比一个好, 自然科学都是引进，现在五大技术都不是原产的，家电、汽车、飞机、高铁、信息，我们都不是原创国，中国科技上一直是滞后，现在不能再滞后了，现在对投资的影响太大了，未来可能强化科技创新是唯一的选择，中央科技委员会改革现在的科技部，把现在科技部改造成中央委员会的办事机构。科技部不再搞项目审批了，项目审批的机构统统划转到工信部、卫健委等等，科技部主要解决关键问题和卡脖子问题，全力以赴解决中国科技创新卡脖子工程和关键环节。我查了一下未来五年中国科技创新会做好五件事,第一件事加大对科技创新的资金投入，没有钱怎么搞科技创新？两个通达，一个是国家财政支出里面每年用于科技创新的资金增长速度不能低于7%，每年中国财政支出里面用于科技创新的方面的支出增长速度不能低于7%。第二个设科创板，把社会的风险资金引入到科技创新中来，科创板企业不要利润，要上科创板讲两个事，你到底搞什么科技创新，第二你的优势是什么，就可以了。让风投资金自我选择，风投资金来选择要不要给你投资。最近不断的完善和科创板的建设，让社会的风投资金进入科技创新，这是加大自建投资两个方向开始运作, 一个国家财政资金的投入，一个是社会资本的引入。科技创新没有钱怎么搞，可是烧钱的行为。
第二件事要强化科技创新的物质基础，科技创新不是嘴吹出来的，是物质基础支撑的，现代化实验是所谓的大科研装置，没有这些东西没法搞科技创新，这些东西科技是物质基础。美国科技创新做的好的原因它是一个实验室经济大国，世界一流的实验室在美国，所以它能够完成科技创新。我们缺乏这些物质基础，这一次强化这方面的投资。 十四五规划提了很多地方的名字：北京的怀柔，上海的张江，安徽的合肥，这些地方提出的原因是我们要在这些地方建立现代化实验室和配置大装置，北京怀柔科学城，五大类资源学科大装置都在那里，一旦建成服务的高端人才是500人。把一个大学办在边上，你们到北京怀柔一边是怀柔科技中心，对面是科技大学，每年招500名研究生，为科学城来服务的，一旦起来之后，为全国的科技创新服务。企业没有力量建这些东西，科技创新需要它，国家建成之后为企业科技创新服务，有的是收费，有的是免费，为了推动这部分建设。大家在清华读书，清华大学这次评院士有6位，别的没有这套装置没法创新，来自于物质基础，没有现代化实验室是做不成的，国家非常重视这些东西。北京地铁16号线公布了线路的时候要穿过北大，北大紧急报告打给国务院，不能穿，你要通过一个重要的实验室，这是地下三千米都不能来的振动，所以修改线路，绕开北大走了。这些东西都是金子堆出来的，中国目前对这些东西极其关注。像深圳未来定义要搞科技创新的话，这些东西必须积累起来，没有现代化的实验室，没有大国装置，科技创新就是空谈，这次国家下决心这方面投资要完成这部分，这是科技创新要做的第二件事。
第三件事调动人的积极性，人的积极性必须调动起来，光有钱是不行的。我们国家过去科技创新迟迟没有起来的原因是人没有积极性，谁搞科技创新谁穷。最近老黑清华大学,说清华的学生45%在美国不回来。为什么不回来？因为谁回来谁搞科技谁穷，所以不回来，原因是我们国家从来不承认知识产权私人所有。科技创新都是国家的，与个人没关系，再大的科技创新与个人都没有关系，都是国家的。所以他没法享受进行科技创新的经济收益，因为不承认知识产权私人所有都是国家的，谁搞谁穷。充其量给你职称院士，退出一个万多块钱。院士都长寿，他只和科技打交道,不和人打交道，都长寿。过去靠信仰活，理想可以,现在不可能的，靠这套新的虚东西调动不起人的积极性。这是一个重大改变，我们终于承认知识产权私人所有，技术的实际控制人，这个人可以分享技术创造的经济收益，叫技术的实际控制人。
最近我们提一些新院士。有的院士这套制度很快会导致他很快成为富翁，他那个技术一旦市场化以后分享1%都不得了，他就是富翁。过去没这个制度，再好也跟你没关系，所以他也没积极性，现在有关系的。一旦成功之后，你能分享技术创造的经济收益，把人的积极性调动起来了。我去实验室晚上2点灯火通明，有具体目标了。过去没有目标，这次做的重大调整，我估计中国能进入第一次造富时代，第一次体制内，第二次造富产业(房地产和信息产业)，第三次我估计将是技术造富，技术实际控制人将成为富翁。再过一段时间富翁排行榜许多是技术出身，真正跟谁科技创新是跟人，他的技术一旦市场化收益不得了。我最近发现有的院士的助理知道我提前介入未来这个技术的收益分享，我还是能排在前面，这种科技创新的投资已经具体跟人了，知道哪一个团队在搞什么技术， 提前就介入了，我们已经承认知识产权私人所有，可以分享这个经济收益。这个政策要不了三五年，就显现出它对科技创新的推动力，调动人的积极性成为我们第三个做的事情。
第四件事强化基础研究，科技创新所谓的信息都来自于技术研究，像摩尔定律导致一个庞大的信息产业，信息产业研究就是来自于摩尔定律，我们搞不出芯片来就琢磨后摩尔定律，弯道超车，基础研究才能进发，像量子的研究，使得好多信息技术将成为过去，成为历史。它是基础研究，一旦成功之后会推动相关的产业的发展，会改变现有产业。现在中国很强化基础研究，每年用科技创新的资金的8%投向基础研究，中国每年用于科技创新的资金8%用于基础研究，没有基础研究就没有科技创新了。总体来讲，科技创新可能是未来会做好所谓的四件事，尽快解决我们因为技术短板影响企业投资，给企业投资提供一种技术的保障，所以我们现在投资起不来的原因是缺乏技术，想投资没有技术也投不了，技术创新是未来我想说一件重大的事。
投资没有达到预想的效果的原因有三个，一个是民营经济投资积极性不高。现在搞31条和金融25条，我觉得要研究它不是法律层面，都是政策调整，没有经过人大通过的，说不要就不要了。金融25条是金融机构做出来的，连国务院层面都没到，会不会变，明年是不是好一年政策又没了，最近反复号召民营企业学着国有企业重组，要求还有党组织，必须齐全。我最近去一家房地产企业，他从事党务工作人员培养，一百多个人是从事党务活动的，这个公司都是企业提供利润来源，你想一想人们怎么来看待这个问题。怎么样让民营经济怎么启动起来，得做深入的讨论和研究。第二条保证资金供给，必须调整我们杠杆率的两个数据：一个赤字率，一个宏观负债率，都必须调高它的上限，钱才能进入投资领域。我估计明年会调，现在看到的数据，可能明年会调高杠杆率两个数据，赤字率和宏观负债率，保证资金供给，现在资金供给保证了，我们总体放水了，带来另外一个要思考的货币贬值的问题，这是一个必然现象。
第三个没有技术，要强化科技创新，来保证技术的供给，才能带动企业投资。
投资大致全面启动投资，目前状况和问题就这样，明年会继续沿着这个方向做调整。投资的贡献能够持续增长才行，现在投资的增长太低了，全三季度只有3.1%的增长，想办法要继续全面启动投资，这是我们做的第二件事，全面启动投资。
中国经济目前做的第三件事全面扩大出口，因为目前中国经济下行的压力主要来源是出口不行了。出口目前是三驾马车里面表现最差的一个，前三季度我们出口的增长是负13%，不仅对增长没有贡献，把增长速度拉回0.7个百分点。10月份的数据仍然不好, 10月份的顺差只有四千多亿人民币，正常一万到两万亿之间， 出口成了最没有力量的一个，11月份的数据仍然不好，出口可能是下一步要解决的一个重大问题。
为什么出口情况不好？主要是中美关系的交恶，中美关系恶化而导致的这个问题。美国现在把中国当做主要竞争者，当做敌人。拜登上台之后对中国的三板斧，第一个拉拢日本、韩国。台湾搞芯片战略，阻止中国高端产品的出口，中国的产品都要用芯片, 一旦打芯片战略，我们中国高端出口首先受到重创。第二个拉拢印度东南亚国家争夺中国出口的中低端市场，中低端市场它也介入。第三个搞长臂制裁，我们一百多家企业产品任何人不准买它的产品，出口出不去，你质量好便宜也出不去，谁买制裁谁，导致中国的出口遇到重创。而且我们出口对发达国家的出口受到重创，过去我们第一大贸易伙伴是美国， 第二大是欧盟。发达国家是我们出口的重点，而现在美国掉到第四大贸易伙伴了，欧盟掉到第三，我们目前第一大贸易伙伴是东盟，菲律宾老在折腾我们，我们没法动手，还得派王毅东盟转一圈，宁可受一点委屈，怕东盟市场守不住。发达国家现在大规模的下滑，发展中国家政治上有趋向，但经济上没有互补性。像墨西哥是美国的第一大贸易伙伴，代替我们了，我们过去以为美国离不开我们，没有我们生产的产品不行，现在不要了，墨西哥就完成了。墨西哥过去对我们一带一路积极支持，今年不来了。我8月份去牙买加，见到了墨西哥一些朋友，告诉我说我们就不参加一带一路，跟美国走了，借着我们的力量成了美国第一大贸易伙伴，美国可以离开中国就能生存了，大量消费品墨西哥来的。我看了一下墨西哥的 45%的产品是中国生产的，中国企业只好搬到墨西哥，给美国生产产品，中国没就业没税收了。企业一旦过去逐渐就移民了，开始移民墨西哥，后来就进入美国了，我们这次一带一路第三次论坛它就不来了，他们跟美国走了。原来以为美国离不开我们，因为它没有制造业，消费品靠中国生产，没想到有人代替了我们，实际上发展中国家跟我们没有这种互补关系，真正互补是发达国家，而且恰恰中美关系交恶之后，我们出口损失最惨的是发达国家。出口对我们的冲击影响更大。一个是房地产冲击了，第二个冲击是出口，全面下滑，中美关系的交恶。
我和美国一些学者聊过天，我发现现在美国的关系短时间调整难度是很大的，因为好多我们的提法，美国人很反感。一个是百年不遇大变局，美国特别烦这种提法，普京来中国一带一路发言，习总书记提出百年不遇大变局，故意挑拔我们跟美国的关系。另外是一带一路，因为一带一路就不包括北美。三观都不同，我们提出的所谓世界和平倡议、发展倡议，美国认为你要另搞一套。中美现在很复杂，这种复杂关系导致我们目前的出口很麻烦，要尽快解决。我们国内的需求消耗不了这么大的生产力，长期以来我们的出口贡献一直保持17%到20%之间，每年增长17%到20%来自于出口，一下不仅没有贡献，而且把增长速度拉了0.7个百分点，第一次出现这种情况。中国经济第一波受到房地产的冲击，第二波受到出口的冲击，得尽快解决。怎么解决？一条办法继续和美国斗智斗勇，强化我们对发达国家的出口，发达国家市场不能丢，要和他们继续斗智斗勇，该妥协的妥协，该争取的争取。这一次美国不给香港发通知，香港本来就是环太平洋的机构之一，不发我们就不去了。后来妥协了，美国给香港发通知，但特首不能来，特首被制裁了，换个人来就行，最后发香港的通知照发，特首不能来，中美双方都妥协了，保证我们能够介入。能妥协就妥协，能争取就争取，和美国继续斗智斗勇，欧美的市场不能丢，要继续想办法维系和恢复欧美市场，不然的话我们出口很难的，继续和美国调整关系。跟美国谈就是利益，你给什么利益，我给什么利益，三观都不同怎么谈，没法谈,就是利益交易，你给我什么利益，我给你什么利益，得想办法稳住发达国家的市场，想办法尽快恢复我们对发达国家的出口。出口的第二个办法扩大新的市场，寻找新的市场。像中亚市场，中东市场，非洲市场，继续扩大新市场的开发。而且我觉得我们应该继续加强直航的开通，给企业家们带来一个非常宽松的出国找市场来开发自己的、重要的一个通道。强化直航，我觉得中国开拓市场不能靠外交部，得靠企业家，让企业家能走出去，重新寻找市场，建立贸易伙伴，建立新的进出口秩序，要尽快恢复直航市场，同时可以给我们英美发达国家落地签。最近中国对德国、法国、意大利、西班牙放开了免签，到中国不用签证了，就应该花这种大力气放开大。我们单方先放开免签，逐渐恢复我们失去的市场，想办法下点工夫才行。非洲国家有一个对我们是落地签的，摩洛哥，我发现摩洛哥跟中国经济非常互补性，我们的工业产品到那儿都是钱，为什么不发直航？想力法把企业家们送出去，把产品送出去，想办法尽快开拓新的市场。新市场开发对中国来讲是很重要的，因为目前欧美市场恢复有一个过程，在这个过程中间，新的市场递补上来就是意义的，我想是不是出口两条路都得走，一个是所谓的继续和美国斗智斗勇，不能和美国脱钩，不要有所谓的极端的民族主义，要尽快调整中美关系。中国人也不想称霸世界，自己想过的日子好一点，别给人感觉你要称霸世界，好多事不一定说的，做自己的事就行了，现在搞得美国认为目前想改变世界，能改变世界的就是你们中国，俄罗斯都不在话下，因为俄罗斯的GDP就是你们广东的总量，经济量和美国没有什么对抗性，中国是（有对抗性的）。这个时候我们应该注意别引起他们误解，现在搞的误解太深，误以为中国称霸世界，你要另搞一套。我们好多提法让人觉得另搞一套，我觉得出口是个麻烦事，必须想办法。
最近大家看到确实在调整，旧金山谈判，最近要和中日韩三家开始谈，为领导见面做准备，还得想办法要调整。因为日本、韩国是发达国家，中日韩经济联系很密切的，不能出现太多的断链。从经济的角度思考一些问题，要尽快强化出口，我们前一段时间房地产出问题会冲击我们，现在出口成为第二波，影响我们长三角、珠三角是我们经济发达的地区，中国不能跟发达国家脱钩断链，得想一切办法拽住他们才行，所以出口是目前要解决的重大问题。第一个和美国调整关系，使我们和发达国家的出口恢复到2019年以前。另外一个所谓的开拓新的市场，像中亚市场、中东市场、非洲市场全面启动，尽快让企业家们走向世界，恢复已经断了贸易关系。重新启动，力争在明年出口有所扭转，如果明年出口还不能扭转，我们压力会更大，因为内循环解决不了这么大的生产能力，要想办法强化出口。第三件事全面启动出口，重点在于调整中美关系和开拓新的市场。
中国经济要做的第四件事化解与防范金融风险，原因是我们过去是高杠杆高套利的经济，我们要转向高质量增长时代，这个转型过程中间容易出现金融风险，所以得化解与防范金融风险。尤其不能出现系统性金融风险，一旦出现的话,我们的转型就不好做了，增长就更不好做了。中国金融体系包括六个组成部分，化解与防范金融风险要从六个部分出发才行。第一个组成部分银行体系。银行体系是我们金融重要组成部分，金融资产总价值是300多万亿，银行占了200多万亿，银行是我们重要的金融组成部分。银行目前对我们有三个方面的挑战，一个呆坏账率太高了，有的银行已经运转不下去了。最近银监管总局已经批准
了辽宁省两个银行破产了，呆坏账太高了。我们五年前，当时银保监会托管三个银行，一个恒丰银行，一个锦州银行，一个包商银行，山东省出面帮助恒丰银行，最后解除了托管。辽宁省帮助锦州银行金融性托管，包商银行以破产方式处理了，包商银行处理的时候三个原则，第一条原则保证存款利益，保商银行的存款户钱都给了。第二条包商银行的常办股东利益受损。如果这个钱还不够补窟窿，第三个原则大额存款利益受损，包商银行大额存款只拿回90%的钱，10%的钱补窟窿了。当时处理包商银行就这三条原则，我估计未来银行出事可能都这三条，你们要查一下有没有银行投资，投了哪个银行，一旦出事利益受损，有的银行已经运转不下去，因为呆坏账太高了。
第二个压力资本金比例太低，资本金比例太低最后出事以后，自己没法解决扔给政府和社会了。过去很多人空手道，五个亿买了一个银行的股权，一转身把股权抵押给别的银行拿钱。买了别的银行股权，五个亿转了好几圈，实际银行只有五个亿资本金，它已经放大了很多倍，过去空手道很多的，导致银行资本金比例太低，一旦出事,银行没有能力化解风险，只有推给政府和社会。第三制度漏洞太多。我查了一下，今年以来抓的银行高管有89个人，行长、副行长级别的差不多89个人，这么多人出事就说明制度有问题了。一个出事是道德有问题，这么多人出事是制度有问题。我们最近四大国有银行抓了多少所谓的分行行长。光大银行基本上全军覆没了，这么大的漏洞导致银行压力很大，抓了得把钱搞回来，钱搞不回来抓人没有意义，这么多漏洞，太多。银行三个压力我估计明年化解风险三件事，第一件事要求所有银行要在指
定的范围内降低呆坏账率，明年6月份以前所有银行都把过高呆坏账率降下来，而且要求地方政府负起责任。好多银行地方政府出资的，盛京银行，最近辽宁省自己掰了，要把呆坏账率降下来。盛京银行跟恒大有关，结果导致一千多亿呆坏账，得有人接盘。最近好多地方在推动银行的资产重组，推动银行的调整，要按照尽快把呆坏账降下来，保证银行能够健康存在。第二件事追缴资本金比例，资本金比例必须要8%以上，达不到的要求银行出资人股东增资扩股，一旦资本金比例提高的话，就可以解决自己有问题一有自己化解能力。最近全面追缴资本金，提高资本金的比例。第三强化银行的公司治理，堵漏洞来化解风险。银行是我们国家金融的重要组成部分，我估计下一步防范风险就三件事, 一个是强制性降低呆坏账率，一个提高资本金比例，一个是强化公司治理。
中国金融第二个组成部分：非银行金融机构。这些机构是从事金融的，但不是银行。像保险、信托、债权、期货、理财公司等，非金融机构在我们金融中占的比例很高。最近信托是暴雷最多的，新华信托已经宣布破产了，67家目前信托掌控资产21万亿，最近信托暴雷的比例都比较大，中融信托，中植集团投资的，这些央企自愿退市。暴雷之前退了估计影响不到它了，结果它旗下的三大财务公司基本暴雷了，前一段时间还是自媒体讲的比较多，昨天正式官宣，因为北京公安局动手了，开始抓中植底下的人，而且发布公告要求来报案，来校对所谓投资资产的数量，你想一想不断的暴雷。高套利的时候，这些公司都可以，一旦高套利时代结束了都会暴雷的，谁都跑不了。几年前一个学生来找我，一见面哇啦啦哭了，我把亲朋好友的钱搞了三千万，放在中植集团的资金池里面，现在可能拿不回来。问我有没有办法拿回来，我说我也没有办法。它正式公告了资不抵债4600亿没了，它宣布没了，没的更多了，所以信托陆续出事，动不动几十个亿、几千个亿，它数量不大，只有68家，破产一家还有67家。但是资产量很大，遇到相关的所谓资产管理公司。昨天上海的法院开庭审理了一个案子，上海诺亚和京东的一个案子, 我们香港一个人竟然刻萝卜假章子，把上海诺亚搞了三百多个亿进来。我一看笑了，这简直是天方夜谭，一帮搞表演的人把搞金融高端人士骗的一愣一愣。我估计京东也很有意思，坐在家里掉个石头下来它欠人家钱，实际人家搞假章子，以它的名义来搞，你看完这什么玩意。高套利的时代容易出这种事，一旦套不了利就暴了，如果香港那位商人既能套利也不会出现这个问题，但一旦套利结束了所有事情暴了，估计还会暴下去，刚开始。非金融机构目前压力是很大的，金控公司国有的华融已经被中信重组了，名字都没了，一大堆问题，金融公司在高套利时代都能够生存，一旦套利套不了就都暴雷了。
我估计我们明年化解风险很重要的是非金融机构怎么化解，是个大问题。像保险，70多家保险公司9月底正式公布30家已经亏损了，前海人寿、恒大人寿估计都陆续重组，过去开发商开的保险公司目的是为了用钱方便。保险业是非常精细的经营活动，开发商怎么知道，结果当时能套利的时候，房地产好的时候没事，一旦套利套不了问题就出来了，陆续都暴雷了。我估计我们明年化解非常规金融机构的精力会很大，保险又不能破产，得组建并购，组建新的公司接盘，它一亏了，接盘的只有国有，估计推动调整。我估计信托业暂时缓不过来的，中植集团信托底下一直讲没什么事，今年6月份有个自媒体讲的它还不认账，现在正式公布暴雷了。还有哪些继续暴，我们好多上市公司买了信托的产品，上市公司要公告的，一旦暴雷就公告。你们查一查最近多少上市公司的公告暴雷了，有的莫名其妙私募基金人不见了，这么多私募，好多上市公司把钱给它，结果跑了，动不动就是几十亿、上百亿。我估计明年可能是非金融机构暴雷期，要逐渐想办法化解这些风险，不能引爆系统性金融风险，一定要想办法化解才行。我估计明年化解金融风险上要想办法把非金融机构的风险化解，比如北大方正、海南航空都是大公司，都陆续化掉了，那个时候它带有一点实体经济的感觉，现在背后搞不懂干什么。好多信托莫名其妙没这件事，弄了一个产品出来。昨天上午法院开庭诺亚莫名其妙300个亿，弄了三百个亿信托出来，多大的事。我看诺亚的女董事长很熟悉，长江商学院毕业的，她很聪明，因为香港的骗子找到她，意思咱们再发一个产品，55亿就解决了，很聪明，我给你再发产品就是共同作案，当场就报警了。公安局当场把他给抓，我没有跟你连续作案，三百个亿，后来又55个亿窟窿，你得多长时间赚回来。上海诺亚管了一万多亿人民币，研究生五千多人，没有想到闹出这么大的动静来。我估计高套利时代没事，香港那个女孩子控制了5家上市公司，高套利的时代她把钱能搞回来，能还给诺亚，高套利时代一结束她还不回来了。萝卜章的事，竟然能把快递劫住，真是莫名其妙，想都想不通，演电视剧差不多。我估计陆续都会暴出来的，好多你想不到的。像中植集团这个雷谁能想到，中植集团高管都是很有名的人，我们厅长是他们的人，外管局发言人是他高管，结果也出了问题，我估计明年开始中国必须化解这部分，不能引爆系统金融风险。你们回去查一下有没有这方面的投资，要认真注意了。我估计这种雷才刚刚开始，它宣布4200亿到6000亿是它宣布的，谁也不知道，管三万多亿资产，华融是国有的，重组以后名字都没了。2014 年底泛海(音)最后一天还有座谈会，我当时就提出来，我有一个担心，你们是开发商出身，拥有全部金融牌照。金融业是很复杂的事，那种风险恐惧都是高端的，开发商有所有金融牌照，我说我很害怕出什么事，当时我在会上一再讲，我很担心拥有所有金融牌照的集团，它是链在一起，一旦出了一个事，连环套。武汉假金案30个亿，质押的是黄金， 30个亿。最后是铜刷了一层金子，出事之后一查，抵押品全是铜，不是金子，一个点就引爆了，金融也很复杂的。上海诺亚叫京东来谈这个事有没有，居然没有谈成，就把事办了，金融业是很细致的活动，不能搞粗枝大叶。在高套利时代大家能转起来可以，一旦套利不成一个环节断了就整个环节都断了。非金融机构明年是大问题，要全面化解风险才行，不能让它引爆金融风险。最近莫名其妙的不断出来让你感到天方夜谭的事，估计明年会强化这部分。
我们继续讨论话题，我们说的第四件事化解与防范金融风险，怎么化解防范？中国金融体系包括六个组成部分，第一个是银行，第二个是非银行金融机构，刚才讨论到非银行金融机构，第三个是债券市场。目前发的债还有120万亿左右，三种债：第一种政府债，一共52万亿，没什么风险，有的地方政府发多一点没什么事。我们地方政府不可能破产，最后都会由中央政府兜底的，政府债没有风险。但是有个提法很可怕，叫隐形政府债，地方平融资台发的债，这个钱我们2015年法律上划断了，它不是政府债，这个钱给地方政府用了，而且老百姓以为是政府债，所以叫隐形政府债。政府债的总量65万亿左右。现在隐形政府债怎么办？好多地方政府没有力量还了，政府债本身没有事，是隐形政府债麻烦比较大。这个钱给政府用了，但是发债的主体不是政府，是责任有限公司，现在这部分债是个麻烦事，一共总量65万亿左右，现在没有能力还了，这部分债才是大问题。7月24号政治局会议里边有一句话，一揽子方案解决政府债，主要是指地方融资平台的隐形政府债，政府债本身没有事，出问题是隐形政府债有问题, 一揽子方案解决是指这部分隐政府债，实际没有公布。老讲没有用的，怎么把这个东西解决下民营企业就放心了, 大量的是欠民营企业的债，路修好不给你钱，这部分很麻烦。我估计一揽子方案五条办法，第一条欠债还钱。我们当时宣布的时候，2015年地方融资平台都是责任有限公司，他们发债是担保过抵押的，因为属于企业债，有信用才行，当时发债都有担保抵押，清理担保的责任来清理资产责任，市场化法制化原则。当时不允许政府担保，担保者还钱，当时这部分债务必须有担保和抵押。我看了一下有些担保抵押有些有好资产，清理资产还钱，民营企业还钱，地方甩赖了，变现国有资产还钱，防止国有资产流失。像贵州省茅台酒厂那么好的股票，你是大股东为什么不卖一点，卖点还钱，不能甩赖。有的地方甩赖，把应该清理的资产还说防止国产资产流失，这个有问题，民营经济发展的欠债还钱，比喊口号好多了，下死命令就完了。按照市场法制化原则这部分债是有担保和抵押的，按照担保抵押来欠债还钱。这条定下来了。
第二个凡是欠金融机构的钱展期，最长展期20年。典型的案例贵州省遵义市欠银行150个亿，最后展期，前10年还息，后10年还本付息，处理一部分。 第三部分是最近允许地方政府发一批特别可流通债券，这部分钱给地方政府欠别人的钱来发的，欠工程队。承包商的钱给还了，修一条路给民营企业垫资，通过可流通债券还了，现在又发了1.5万亿，把暗债变成明债，债务主从隐形到明显的，允许发一部分特别可流通债券来解决债务问题，主要解决承包商、建筑商、供应商的钱，得慢慢解决。
第四条办法推动改革，要求地方资产重组并购，淡化它的融资功能，变成责任有限公司，变成真正的投资公司，不再担负对地方政府融资功能，统统改制。
第五条办法钱拿完之后没有搞地方的公共产品建设，而搞了房地产，搞了别的投资就破产,这部分你违反了不是隐形政府债。政府债用于地方公共项目的，你不是，你是搞了房地产。别的投资项目不是地方政府债，谁搞追谁责任，把这部分处理掉，大部分地方所谓隐形债一揽子方案目前讨论这五条办法。想用五年左右的时间完成这部分债的解决，不是一年两年，初步估计需要五年左右的时间，逐渐解决问题。政府债本身没有事，是隐形政府债有问题。重点是解决这个问题。
第二种债企业发的债，我们叫做信用债，有信用保障的，大概是30万亿左右，发债没还，这部分债暴雷的主要是房地产企业。欠的债暴雷了。他们出了问题，这个债很难还，这个债怎么处理，现在看来可能还需要做一点探讨，非房地产的暴雷已经有一些案例了，像北大方正、海南航空，都是超过了几千亿。房地产怎么解决还没有一个案例。原来恒大作为案例，现在也没有出台，也不知道最终（结果）。最终金融机构支持所谓房地产发展，没有谈债务问题，不想解决债务，想搞新项目。所谓的保交楼，已经把房子卖了，楼还没建成，可能想办法给点过桥，真正房地产欠的钱还不知道怎么解决，这个方案还没出台。我不知道明年能不能在5月份或者两会之前能够出台，这样就有章可循了，大致有模式才行。海南航空和北大方正是非房地产企业，这个暴雷解决我们有办法，已经有一些操作办法，但是房地产企业现在没有一个方案，不知道怎么来完成这部分。我估计房地产这个雷现在宣布报的是一部分，真正的腰部还没有宣布，实际报的没看到，据统计房地产欠债是90万亿，这些钱怎么来解决，到底他们资产能抵多少，还没有方案。去年我们宣布碧桂园是优等企业，今年就出事了，因为房子地在贬值，一旦房子卖不掉，市场出问题，所有资产负债表都是它的，原来的地可能50万一亩，现在贬成10万一亩，资本金本来就缩了，现在不知道怎么做，还没有一个方案。我估计可能还有一段探讨才行，银行出问题都是有原则，房地产出问题还没有看到内容，信用债出问题主要是房地产企业，别的还不太大，比例不高。房地产暴雷应该有一个解决的大致框架，现在还没有这个框架怎么解决它。信用债目前主要压力是房地产的债怎么来解决，还没有一个完整的方案出来。
第三种金融债，金融机构发的债，大致有30万亿左右没有还，金融债原来认为没有风险，它是可转换债，变成金融机构股东的债，好像也还可以。现在看来有风险了，处理包商银行的时候有一件事超出我的想象，包商银行发了65亿的债权，结果当做股东处理了，你可以变成股东处理，打水漂了，没了，这个风险挺大，一旦金融机构发生风险，可转换债变成股东钱打水漂了，也有风险。金融债还没有完全处理方案。比如华融现在要靠中信收购它，还没有看到收购方案，怎么处理这个债。泛海还没有完全进入处理程序，现在仅仅是民生银行把它的股权冻结了而已，还不知道怎么处理这些金融债，金融债也有风险，关键买哪些债要研究，目前余额也是30万亿左右。债券市场已经开始动手解决的，应该是隐形政府债揽子方案，有些办法。但对于房地产信用债还没有一个方案出来，以什么方式处理还不知道。我们金融体系里所谓第三个组成部分大致是这样。
第四个组成部分是资本市场，股市。资本市场是我们金融的重要组成部分、资本市场部分。我觉得从目前来看好像风险不是太大，因为三千点左右折腾五年了，52次保卫三千点。股市出风险从一千变成五千、八千，指数折腾来折腾去，风险不是太高，而且决策定下来，大力发展股市是一个方向。最近提的一个金融供给侧改革，刺激金融供给侧。我们现在刺激需求侧需要的钱，要投资的需要资本金，供给侧只能提供流动资金。企业本来需要的投资资金，结果只能提供流动资金，没有办法短货长投，一旦发生问题就全完了。像新疆唐氏兄弟就是短贷长投，资产很好，但是量断了，美国全拿走了。因为我们金融体系本身有问题，企业需要是投资资金，我们供给的是债务资金。这次准备改革，强化金融供给侧更多的供给投资资金，大力发展股市。股市是提供投资资金，准备推动股市的发展，定了五条改革方向，一个是上市公司上市方式从审批制变成注册制，审核制是政府决定谁能上市和不能上市。把审评机构摆平什么都能上市，垃圾股都上市了。注册是资本说了算，烂企业上不去了，这是世界的惯例。注册制，我们现在全面转向注册制。第二条加快退市制度，让垃圾股离开股市，第一个自愿退市，最近我们一家央企自然退市了，在暴雷之前跑了。第二个价值退市。第3三个违规退市，一旦发现财务造假欺诈直接退市。三种方式退市，让垃圾股离开股市。第三条办法强化对上市公司的监管，中国股市起不来的原因是上市公司老割大家韭菜，公司上市后第一减持，第二股票质押，第三整合破产。最后导致股市变成了割韭菜的市场，谁敢买股票？好多上市公司监管失控，结果导致割者百姓韭菜。有一家企业公告，咱们企业现在有300亿货币资产存在北京银行里面，这股票应该买。过两天告诉你钱没了，因为小数点算错了，这种公司谁敢买它股票？所以要强化对上市公司的监管，明年推行强制性分红制度，买你股票必须分红，分红天经地义的事，我们股市大部分不分红，逼着大家只有炒股票。我们国家不是投资型股市，是投机型股市，美国是投资型股市，美国养老金基本都在股市里面，买苹果一年分红分多少，从来不想炒股票，是分红，这叫投资型股市。我们企业不分红，就逼着你搞投机，这个股市永远安定不下来，所以要强化上市公司的监管。今年下定决心要搞各种监管，上半年，上市公司15个人离婚，套走300个亿，离婚就可以打破套现的限制，马上做了调整，现在很难离婚了，最起码你套利套不成了。今年三峡集团郑总突然去世，原来的孩子和新夫人控股权的争夺，证监会提前介入，你可以争夺，但不能影响上市公司，有严格界定的。中国目前在调整监管方式，逐渐让中国股市转向投资型股市，来推动人们的投资，未来实际上投资通道可能唯一个通道就是股市。选好企业，只要企业不退市，你放心，中国股市一定是飘红的，时间的原因，退出就没戏了，只要不退市总有一天让你戴红帽子。现在好多人买股票不考虑分红是不对的，首先考虑分红的问题，逐渐转向以后中国股市会强化对上市公司监管，逐渐走向投资型股市。
第四条推动中长期投资股市，2020 年我们股市比较好，大量基金就产生了，都是短期炒作资金。后来我发现中国的基金很容易，要么久，要么不买久。现在我们基金的数量比，上市公司还多，但是都是短期炒作资金，缺乏中长期投资资金。中央决定两条明年实施，保险公司的资金48%必须投向股市，自己随便投资不行了，你资金的48%要投向股市了，有严格界定了，保险资金中长期资金，只能买股市股票。第二个社保基金全面进入股市，不允许自己随便投资，要进入股市投资，这两种资金都是中长期，它进入之后对稳定股市是有意义的，这项改革将强化中长期资金对股市的介入。
第五改革这次在修改刑法的时候，两种行为列入了《刑法》体系：一个财务造假，一个欺诈上市。这两个发现逐级刑罚，一旦发现要坐牢的，这个成本非常高的，放出来以后刑满释放人员（的身份），一辈子跟着你的。身份证好多东西，实际上给谁看的问题。最近北京搞一带一路论坛，政府的车不够用，要租社会的车。结果租赁车开过来以后，第一件事要求司机把身份证拿出来，一刷发现刑满释放，你不能干这个。这个东西一辈子跟着成本太高了，过去没有刑事责任，只有行政责任，现在一且出现财务造假同罪。恒大香港公司2020年签无保留意见，一定出事，因为中国《刑法》修改了，财务造假是刑事处罚的，要坐牢的，这条对威胁不能造假、不能搞所谓欺诈上市有很重要的作用，有威慑力的。
总体来讲，大致股市的改革定的这五条，明年要全面展开，中国股市从投机性股市变成投资型股市，给非企业的投资提供一个重要的平台。 资本市场好像收益更大于风险的感觉，最近看到一启动就变味了，以前银行收购买股份，现在8分钟就变味了，外资撤离，大撤离中国股市。一个FDI直接投资，现在证券商大面积撤离中国，北上资金就是外资，大量撤离中国，我们刚一拉起来就撤了，我估计有一段时间了，外资撤到底的时候，差不多中国加上调整开始反弹，资本市场应该是未来人们投资的一个重要的通道，不要对目前的情况感到害怕，这是中国金融第四个部分。
第五个组成部分就是外汇，外汇是我们金融的重要组成部分。外汇影响两个数据，一个是外汇储备量，中国一直保持在3万亿到4万亿之间，外汇储备不是越多越好，原则上不要超过4万亿，最低不要低于3万亿，低于3万亿国际支付有问题。我们曾经最高到了4万亿是在2008年，当时美国金融危机，小布什到中国来参加奥运会，待了25天，就是希望（中国）买他的美元。中国当时帮了美国的忙，买了它的美元，我们买美元的时候用人民币买，人民币投放太多，2009 年就通胀了，我们外汇储备突破了4万亿。外汇储备拿在手里是烫手山芋，它只能买美国国债，超过了1万亿，成了现在大的压力。外汇不是越多越好，太多导致人民币的投放量太大，外汇投放太大。最佳是一个适度的顺差，3万亿到4万亿之间，近五年来我们基本上保持在31600亿，能满足我们的国际支付。9月份我们压力比较大，外汇储备量一下掉到31100亿，一下损耗了400多亿。我们外汇储备的三部分构成，一个是我们自己出口赚钱，贸易顺差是我们自己赚回来的。第二个借别人钱。第三个外资带来的钱。我们自己赚的钱是小数，只有八千亿，大头是借别人的和外资带来的钱。我们9月份顺差还有五六百亿美金的顺差，结果外资撤的太厉害，加之抛售人民币国债，我们要接盘，要消耗外汇,一下少了四百多个亿，就有点紧张，害怕外汇持续降低，我们借别人钱外资是大头。中国一定要保证香港的繁荣，我们从香港借钱，香港是人民币离岸中心，新加坡我们不去，东京我们不敢去，最保险是中国香港，我们借债最主要的平台。外资进入中国70%通过香港，香港是世界公认的自贸港，有政策优惠，香港要继续保持繁荣才行，才能保证外汇储备不受到太大的影响。外汇储备下探的原因一个是外资在撤离，第二个他们在抛售人民币国债，一抛售我们得接盘消耗外汇，9月份消耗的太大。最近看到新的外汇局局长专门任命了一位外管局的局长，要守住这个底盘。最近对外投资不是自己赚的钱要换外汇很难，原则上不批。好多企业已经把钱转移到国外去了，对外投资把钱转走了。有的企业搞内保外贷，把自己在国内资产抵押银行，银行再借给它担保发债。当时为了支持对外投资放的很松，现在很麻烦，因为外汇减少的太厉害了，原则上不是外汇赚的基本不批了。外汇储备金最近压力越来越大，10月份还没公布，如果持续降低的话，我估计就更加收紧了，要保证外汇储备3万亿以上，就加大发债，保证储备量达到临界点, 31100亿以上。
外汇第二个影响汇率，我们定了一个基本的波动范围，升值最高6.5，贬值最低7.3。这个决定是进出企业定的，出入企业不需要太多的升值，上限是6.5, 6.3. 6.4。我们企业没钱赚，进入企业外汇最多贬到7.3,现在外汇对我们的影响就是进出口企业，对中国经济没有影响。金融三件事不能同时出现，一个是汇率基本稳定，一个是货币政策独立性，一个资本自由流动，三件事不能同时出现，我们选了前两项：一个是货币机构稳定，第二个是货币政策独立性。美元进不来，没有办法割中国韭菜，我们没放开，资本没有自由流动。十几年前有人建议中国放开资本流动，中国一直不放。一旦放的话相当于进入全球市场，人家是拳王，我们是3岁小孩，一拳就打死你，一直没放。美元进不来，最近美元升值，割世界韭菜，割不了中国韭菜，我们没放开美元进不来，这也是美国一直攻击我们不开放的原因之一。我们只有香港是资本自由流动，整个外汇进不到中国里面来，原因是三不理论决定了我们没有选择资本自由流动，所以不会总体影响中国经济，资本影响进出口企业，所以汇率的影响是有限的。这次美元升值加息割世界韭菜，像日本，美元升值它就得贬值，最后越南的劳工不在日本干了，在日本赚的日元很便宜，他们选择的是资本流动，影响很大，我们不是。而且美国人知道最后不断的加息，一年内从0.5加到5.85本身感受不了，过去商业银行利率很低，一个点贷给别人，现在涨到5.85，投资是要不回来，只有宣布破产。我们投资不大，没放开，最终中国还是要放开，但不是现在。如果世界仍然是美元结算体系为主，我估计我们可能不会放开（外汇管制），取决于中国人民币在世界地位变动才行。现在我们人民币国际化差的很远，我们是交易中国的人民币，人民币不是储藏货币，没有当做财富。一个国家当做财富收藏的时候才能成为世界货币。美元存它就等于存财富，货币是和一个国家力量相对的。我估计中国不会放开资本自由流动。外汇储备量，一个是汇率，目前影响比较大的是外汇储备量，汇率可以干预，到7.3马上干预，根据这个情况来做调整。
中国金融的第六个组成部分就是互联网金融，美国金融很发达，没有互联网金融，英国也是，为什么？我们过去者强调互联网+，互联网金融对我们目前的挑战是两个：一个是金融业态的调整，两个技术对人类贡献大：一个是记账功能，一个是支付功能。带来的最大的一个福音——网上银行的产生和支付宝支付的产生。我们承认这种业态，不太承认作为投资业态的存在，互联网金融没有防风险的功能，中国不赞成把互联网金融作为投资业态存在。P2P基本都垮了，本来国务院批准的时候是信息平台，最后都变成投资平台了，结果一大堆都倒了，不希望把互联网金融作为投资业态存在。
进而引发了蚂蚁上市的终止，蚂蚁上市就是要发展投资业态。在科创板上市，证监会批准，结果临时到了中央被终止了，因为害怕风险，互联网技术没有防风险功能，这么大投资业态存在风险会很大的。给当时的蚂蚁各种想搞投资的企业，要求他们回答两个问题，第一个问题你到底是金融还是科技？你得讲清楚，你不能讲我是金融科技，金融科技是伪命题，金融利用科技也是金融，不是科技。到底是男的还是女的，这个不能含糊的，如果你利用科技，实际上还是金融，不能叫科技。所以不能科创板上市。第二个问题你是科技，是哪一种科技？如果利用互联网技术，你是创新，但不是科技创新。互联网就是硬件创新，集成电路、半导体、芯片才是科技创新，你是利用互联网叫创新，但不是科技创新。科技创新是硬件创新。要求回答这两个问题，一回答发现你就不是科技，你是金融，而且你那个不是科技创新，不能在科创板上市。
第二个问题，如果你是金融，你的资本充足率是多少？我们对金融机构资本金充足率是不能低于8%，我们一查才1%。第二个问题你的金融是哪一种金融？是普惠金融、社会化金融、还是高利贷？把贷款利息告诉我，一看比高利贷还高利贷，那是整改问题。
第三个问题你是个贷还是企业贷？个贷是区域性市场，在哪注册就在哪运作。企业贷是全国性市场,
要把你个人贷款和企业贷款数量发行，发现你主要是个贷。
第四个问题如果是金融，你的防风险机制是什么？所有金融活动都要涉及反风险，银行就有担保问题，发债前的规定，银行有担保问题，你是哪一种，你不认可。信用可以，哪一种信用，国际还用还是未来信用，信用是未来信用，这个人要贷款的话，大学生还是博士生，是有工作还是没工作，收入情况怎么样，有一整套资料才可以。结果你那个办法鼠标一点就可以贷一万五，大学生男生谈恋爱女孩子要什么就点什么，一点就一万五。结果我们发现六百个亿不能正常兑付了，都是大学生，你抓他们还是宣布他是老赖？因为防风险机制，一点鼠标就行，当时叫校园贷很风靡，后来引入了美丽贷，不要担保，照一张棵照就行了，所以国务院紧急叫停了校园贷和美丽贷。因为没有防风险机制。一旦出事都推给国家和社会了。
第五个问题按照我们国家的规定，金融机构、金融业务、金融基础设施都必须监管，支付宝、微信支付都被监管了，属于金融基础设施。过去搞货币手续，现在搞一搞电话就来了，被监管了，监管是穿透式监管，谁是实际控制人，要拿出自然人名单，不能搞法人名单，我估计不敢拿出来。对不起是整改的问题，不是上市的问题。这五要求都得回答，回答不清楚是整改的问题，蚂蚁可以上市，但是你不能科创板上市，同时你要走金融还得有整改，你得完成才能上市。我估计蚂蚁可以上市，但上市没多大意义了，一般金融板块股价三五块钱，科创是80多，才有意义。这件事告诉大家我们不赞成把互联网技术作为投资平台存在，后来公布之后，京东就说了，我不上了，不希望把互联网技术作为投资平台存在，如果在座的还想投资,我觉得就算了，我们不希望互联网投资业态存在，这是互联网金融提出第一个问题金
融业态的挑战。
第二个挑战货币制度挑战，我们和国家和世界上都选择了法定货币制度，只有主权国家以国家信用才能发一种货币，有人利用互联网区块链技术, 一个是多中心，创造了虚拟货币，个人可以发货币，现在比特币、狗币、猫币等等一千多种。个人可以发货币,现在就有问题了，如果世界都放弃法定货币，你那个币是个游戏币而已，充其量叫高科技游戏。美国现在不放弃法定货币，你比特币得换成美元才行, 一个牌照而已，把它换成正式货币才能用，全世界都没有放开所谓的虚拟货币制度，还是坚定的搞法定货币，所以建议大家别搞这方面投资了，风险太高。最近我一个学生告诉我他的孩子在币圈工作，是币圈的人，我说赶快让孩子回来，那是黑社会。有人赌性很强玩一把可以，别当正常投，因为它不是币，充其量是高科技游戏而已。中国2021年正式布虚拟货币是违法的，生产虚拟货币挖矿机也是违法的，生产挖矿机虚拟货币在中国也是违法的。宣布之前78%挖矿机在中国，夏天四川的水电便宜，冬天内蒙古火电便宜，大量耗电。宣布违法之后，公安部派人查，凡是写数字货币的企业都查电表，一看就知道你是不是搞这个，统统赶出中国了。我们有一个市委书记把生产挖矿机当做高科技引进，江西那个最近也抓了，因为它不是币。上次一个学生领着一个人来看我，你们思想解放一点，中国搞数字货币，虚拟货币讲的未来大有前景。我说你搞错了，数字货币和虚拟货币不是一回事，数字货币还是法定货币，货币形态变化了，从纸币变成电子货币而已，不是谁都能发货币，两回事，不要混淆这个问题。建议大家不要投资币圈，没法做。我估计人类社会暂时不会放弃法定货币制度。个人和机构可以发货币，这个不是币，充其量只是高科技，那个风险很高，最好别介入，赌性很强玩一下可以。中国正式发文了虚拟货币是违法的，生产挖矿机的企业也是违法的，建议大家不要去搞他，风险太高。
大致互联网金融就这两条，中国基本都做了正常回答，建议大家不要这方面去搞投资了，风险太高,建议大家要注意这个风险。如果有人再投资的话，建议大家谨慎一点，最起码现阶段是搞不成。
总体来讲，中国金融体系大致包括六个组成部分，现在国务院根据六个方面陆续出台各种政策，目的是化解防范金融风险。我觉得如果从这个角度出发来看，我自己感觉到中国爆发性的金融风险可能性不大，基本政策都出台了，都讲明白了。但是金融到处都是坑，刚才讲到我的学生把自己的和朋友几千万投到的中植集团池子里面是系统性风险，建议大家一定要高度警惕，你要撞上对你来讲就是系统性的，一定要谨慎再谨慎。目前金融领域是高爆发期，国家不能爆发系统性风险，没有讲金融没有风险，风险还是到处都是。像银行存款，要注意利率过度高风险是蛮高的，有人有办法，存50万以上，这也是堵，有的是银行贷，不可能给你赔，已经宣布还这样搞，赌不对,风险蛮高的。建议大家注意金融领域的风险，中国正在从高套利时代向高质量增长转型，转型过程容易爆发的是金融风险，估计未来几年内压力都会存在的。可能明年所谓非金融机构的风险的处理，债券市场的风险处理，所谓的信用债像房地产处理还没有方案，要逐渐总结出一套方案逐渐化解这些风险，化解需要时间。中国经济不可能很快反弹，会持续的很难熬的有几年时间，我估计最少三五年时间，才能逐渐化解这些上一轮的风险，才能慢慢恢复到常态的发展，建议
大家不要太高的期望，条件做好自己的事就行了。
最后别折腾，害怕折腾，躺平比折腾还好一点，折腾就是自己找死。我们房地产划了红线是2020年，早一点划就没事了，结果划了三道红线。有的企业2018年蓝景很好，就是2020年高价拿地把自己做死了。当时2018年划出来好多企业不会，恒大是2017年之后，一下疯了不断的拿地，最后把自己作死了。有时过度的折腾还不如躺平比较好，要注意转型时期的特点。所以建议大家，总体要注意别出现太多的风险压力。我们化解金融风险大致六个方面的情况，建议大家适当地警惕一点。因为你们赚的钱都不容易，好不容易赚的钱别最后没了，这个时候一定要守住自己的财富，我估计未来两三年来财富能留下来就不错，高套利时代过去了，要认清这个情况才行。这是我们中国经济要做第四件事化解与防范金融风险。
总体来讲，明年中国经济四件事, 一个继续全面扩大和增加消费，一个全面扩大投资，一个全面扩大出口，一个化解防范金融风险。大致上做的这四件事，建议大家在这个框架下思考一下自己企业怎么办，自己个人所谓的投资行为怎么安排，需要大家大致上调整一下。
我们讨论就这样，谢谢大家。
